林毅夫与张维迎的论战使学界纠结了两百多年的“政府边界”与“市场力量”的关系，再行一次放在新一轮改革实践中的面前。 凑巧的是，7月8日，国务院发文《关于增进市场公平竞争确保市场长时间秩序的若干意见》，企图更进一步巩固政府的边界，唤起市场的力量。
《意见》特别强调，凡是市场主体基于强迫的投资经营和民商事不道德，只要不属于法律法规禁令转入的领域，不伤害第三方利益、社会公共利益和国家安全性，政府不得容许转入。新一届政府着力错起“看见的手”，以急剧增进市场发展，把市场的还与市场。另外值得注意的是，今年以来，中国经济上行压力极大，要想要走进困境，靠市场市府，还是靠政府夹住，引起公众热议。
为此，继林、张二人的辩论后，《每日经济新闻》今天邀了中国农业银行高级经济师何志成，广东省社会科学综合研究开发中心主任、教授黎友焕，商务部特聘专家、北京工商大学商业经济研究所所长洪涛，尤其就“政府该不该介入市场”这一论题展开讨论。 1:“有形”与“无形”，哪一只手起到更大? 何志成：政府在市场经济中的仅次于起到是管控，还包括危机管控和结构管控。市场经济有两只“看不到的手”，政府这只手在中国只不过随处可见。市场经济条件下，市场这只手，或许看见，但只不过很难看清楚，因为很多政府就在市场中。
另一只手是政府介入，但只不过传统经济学理论中也不是说道它看不到。 对于西方绝大多数经济体来说，第一只手的起到相当大，面面俱到，无所不在，但也无法说道没政府介入，没政府投资，只是占到比小一些而已。对于中国这样的经济体来说，政府这只手所起的起到十分大，很多时候比市场这只手要强劲许多。
今年，政府这只手的主要起到就是管控危机，一方面狠抓队伍建设，通过反腐让政府官员不肯只能地抱住，还包括金融系统。同时要为将来制度建设打下基础，要严肃地捉法制建设，捉混合经济制度建设。
同时，对经济上行风险保持足够警觉，做到充分准备，适当时，中央级项目要实施，货币政策必需放开，人民币有助于升值是适当的。 中国经济要办好，无法没各级政府。问题是增加直接参与，增加管理中的漏洞。中央政府不仅要管大型项目审核，关住资金龙头，关键是管住人，关键要看反腐的效益，看能无法把政府官员的那只手管住。
黎友焕：处置好政府和市场的关系，实质上就是要处置好在资源配置中市场起决定性起到还是政府起决定性起到这个问题。经济发展就是要提升资源特别是在是稀缺资源的配备效率，以尽可能少的资源投入生产尽量多的产品、取得尽量大的效益。 理论和实践中都证明，市场配备资源是最有效率的形式。市场要求资源配置是市场经济的一般规律，市场经济本质上就是市场要求资源配置的经济。
完善市场经济体制必需遵循这条规律，着力解决问题市场体系不完备、政府介入过多和监管不做到的问题。使市场在资源配置中起决定性起到，不利于在全社会竖立关于政府和市场关系的准确观念，不利于改变经济发展方式，不利于改变政府职能，不利于诱导消极腐败现象。 洪涛：十八大文件早已确认市场起决定性起到。
现在来看，多种经济成分所占到的比重也多达了60%，另外，土地、劳动力等生产要素也是市场在起决定性起到。改革开放以来，我们的市场经济是社会主义初级阶段的市场经济，还必须更进一步完备。 2:政府解散市场，经济否持续发展? 何志成：目前国内外很多经济学家都在争辩：中国这样的经济快速增长模式能无法南北顺利，或曰，(各级)政府不解散市场，经济能无法维持可持续发展。
许多人对中国模式所持抨击观点，因此南北极端，主张几乎中止政府介入，让市场自律运营。例如张维迎先生的观点，他指出，政府的产业政策根本就没顺利的案例，政府介入经济总有一天是错误的，政府不能做到服务，做到监管。这种观点看起来合乎经济学教科书，只不过有些偏颇，很极端，不过于符合实际。
中国的情况与全世界都有所不同，不仅在于它就是指计划经济转轨而来，更加由于此前的实践证明，各级政府参予经济，不利于经济高速发展，上了一个个大台阶。而对全球经济未来布局来说，需要占有制高点，占有一个较小份额，有可能十分最重要。 当然，中国各级政府早已深深地插手日常经济生活，甚至扮演着市场主要参与者—企业的角色，例如必要掌控土地交易，从省市两级政府到县级政府，都有各种各样城投公司，必要办理银行贷款，捉项目建设。
更加不要说道，中国完全所有的大型基本建设，还包括公共设施建设和大型工业企业建设，都是由政府必要管理的企业展开。如果用百分比算数，中国每一年的GDP起码有一半多与政府投资和参予涉及。 如果让政府几乎解散经济生活，不参予市场活动，不仅不合乎中国国情，也有利于当前阶段中国经济等的稳定运营。
黎友焕：政府的职责主要是创建和完备基础设施和上层制度，并展开科学合理的宏观调控，维持社会人与自然平稳。以哈耶克为代表的自由主义者指出，市场能自发性构成资源线性规划配备，提升市场效率。然而，这并无法确保公平。在相当大程度上，市场自发性构成的资源配置往往造成不公平，这就造成弱肉强食的“丛林世界”。
一旦不公平的现象持续下去，就不会造成大规模的社会动乱，所有经济建设成果也将毁于一旦。 具体来说，法律就归属于市场经济的基础设施之一，法治市场经济才是确实可持续的市场经济。一个完善合理的法治体系不会增进良性市场秩序的构成，高效有序的市场秩序必须法治体系的反对。
离开了政府协商的市场会是确实的市场，是不可持续的。必须政府并不意味著政府作为市场主体参予市场竞争;政府是作为强有力的第三方经常出现，做到市场的守夜人和裁判员。而中国倒数30多年的高速快速增长也从正面说明了政府在经济快速增长中的意义。
洪涛：在哪个国家都不是没政府介入的，几乎的市场经济只是一种乌托邦的幻想，现实中是不不存在的。几乎靠市场，可以超过平衡，但是必须很长时间和较高的竞争成本，另外不会造成社会的不人与自然发展，波动不会较为大，如价格大幅下跌，大家都去生产;价格大幅暴跌，大家都不去生产。
在这个波动涨跌的过程中，不会带给一些较相当严重的问题，比如钢老板、煤老板坠楼跑路，一些种蔬菜的农民因菜淑女自杀身亡等。 现在无法几乎靠市场，因为还没一个完备的市场导向机制，比如证券市场，应当是国民经济的风向标，但是实际并没体现实体经济的变化;另一个是期货市场，应当是找到价格、套期保值的，如果我们按照期货市场的导向去生产的话，现在来看也不适合。
另外我们还有很多的“价格指数”，可实质上这些“价格指数”也无法很好地引领农民去展开生产，解释这些市场的机制不成熟期，如果几乎按照不成熟期的市场机制去发挥作用的话，那就不会造成相当大的损失和浪费。 此外，过去所讲的十年、二十年的一个完备期，不是几乎靠市场，市场和政府还要有机融合一起。
有些领域，特别是在是关系到国计民生的领域，政府还是要充分发挥它的起到，竞争性的领域，政府要通过法律、经济手段、行政手段来规范市场的发展。几乎靠市场有可能要出问题，这些问题通过市场也能解决问题，但是市场来解决问题这些问题必须的是时间，必须通过竞争，这样就造成一些企业优胜劣汰。
在“门口”和“关门”的过程中，不会有所犯规，虽然也可以通过市场来矫正，但也不会带给资源的浪费，成本是较为大的。 3:“有为”与“有效地”，政府如何引领市场? 何志成：有效地的市场与有心的政府应当相辅相成。
还是十八大决议阐释的好：要让市场在资源配置中充分发挥决定性的起到，让政府充分发挥更佳的起到。政府无法几乎解散，应当是更加有效地，更加有为。 政府在市场经济中的仅次于起到是服务与管控，所谓服务，主要是制度制订以及为创意获取环境，创造条件;所谓管控，还包括危机管控和结构管控，要时时防止市场脱轨，资源错配，例如经常出现相当严重生产能力不足。管控的抓手是宏观调控，对于中国这样的大国来说，宏观调控即是政策调控，同时也是政府参予，例如必要投资，引领投资。
对于有效地的市场与有心的政府，第一点就是市场参予程度要均衡。政府如何有为?当前首先要解决问题乱来、胡来，为官员谋私的问题，也就是反腐。中国当前的主要问题不是政府介入过多，而是一些政府介入的背后都有官员看不到的手，为自己谋私利的手。
政府参予是人的参予，项目审核，贷款第一时间，还包括事后监管，恣意必不可少人。政府这只手不是管得多了，管获得不做到的问题，而是代表谁的利益在管的问题。很多经济学家为什么鄙视政府这只手，是因为政府这只手不整洁，贪官不存在的缘故。
如果贪官较少了，对政府介入经济的责怪声音也不会较少。 黎友焕：党的十八届三中全会明确提出，发展社会主义市场经济，既要充分发挥市场起到，也要充分发挥政府起到，但市场和政府的职能是有所不同的。更佳充分发挥政府起到拒绝科学的宏观调控，有效地的政府管理。
拒绝完善宏观调控体系、全面准确遵守政府职能、优化政府的组织结构。政府的职责和起到主要是维持宏观经济平稳，强化和优化公共服务，确保公平竞争，强化市场监管，确保市场秩序，推展可持续发展，增进共同富裕，填补市场失灵。 洪涛：这两个概念是较为好的，“有效地的市场”是享有比较完善机制的市场，这个市场不是权利发展的市场，而是由政府来介入的市场，那么政府应当怎么介入呢?就要依据法律、法规和标准体系，政府不道德都要有依据的，而非个人意志，这样就不会增进经济的持续发展，所谓“有心的政府”。
清廉的政府是有效地市场的确保，政府应当是清廉并且廉价的。所谓廉价政府就是说它成本较为较低，因为现在有很多是制度性成本，比如降低成本提高效益，但有些成本不是经济成本，而是制度成本，制度的不合理还包括乱收费乱罚款、较高的税负等，那就要等政府的改革来展开减少。
经济的成本可以通过企业提升管理和效率来减少。另外，就是提升科技水平来减少政府和市场的双方成本，对科技的投放既还包括政府也还包括企业，比如说现在是“三次浪潮”：计算机浪潮、互联网浪潮、物联网浪潮，还有现在的“云计算”、“大数据”等技术，就是通过政府的引领来推展其发展，而这在各个国家都是如此，这样来看，政府的投资是有效地的，政府引领的投资也起着了理应的社会效应，“有心的政府”应当起着的是“四两拨千斤”的起到。 4:意味着靠市场，经济能否走进困境? 何志成：现在很多人对中国经济很着急，有些人甚至应验中国经济要瓦解。
这是不理解中国。中国与世界其他国家特别是在是西方纯粹市场经济国家有所不同，主要的不同点就是政府力量相当大，执行力很强，从上到下方方面面都需要统一行动。目前各级政府都有很多项目储备，想要靠基本建设夹住经济，轻而易举，起码能确保7.5%的增长速度。问题是能无法还这么做—光靠投资夹住，房地产夹住。
目前，各地储备的项目很多，特别是在是高速铁路、高速公路，动不动就是几万亿，还有京津冀同步，各地国家级的试验区建设，又是几万亿。但有三个问题，一是中央政府能无法放开货币政策，解决问题钱(从哪里来)的问题;二是靠谁做基本建设，不会会又肝了少数人;三是票子多了，基层老百姓不会会更为责怪政府。为什么要极力地反腐?就是因为靠目前的官僚系统，经济增长率越高，不均衡就越相当严重，政府这只手就越被动。
当前中国经济面对上行压力，光靠市场自身(尽管调整迅速)走进困局，这是不现实的，很有可能还不会经常出现某一个领域的极端调整。例如房地产，现在让政府撒手不管，撤离市场，任由房地产硬着陆，有可能对经济的损失更大。对于中国来说，各级政府必需确保经济的于是以快速增长，当经济快速增长动力强大时，可以增加政府必要投资或者参予程度，但在经济上行过程中，则必需增大参予力度，必要投资。 政府怎么需要解散市场呢?即使是在经济需要获得均衡的状态下，政府起到也很最重要。
比如市场配备资源否公平，否合理，否合法，中国的问题是市场体系不完备，市场主体很弱小，特别是在是确实市场化运营的经济体很弱小，因此才变得政府介入过多。要增加政府介入，首先要增加政府参予，未来主要精力不应放到培育市场主体上，要确实实施混合经济体制，让所谓国有企业再行解散市场。 黎友焕：中国是发展中国家，正处于前所未有的转型之中。
经过30多年实践中，我国社会主义市场经济体制早已可行性创建，但仍不存在不少问题。主要是市场秩序不规范，以不不顾一切手段攫取经济利益的现象普遍不存在，生产要素市场发展迟缓，要素闲置和大量有效地市场需求得到符合，市场规则不统一，部门保护主义和地方保护主义大量不存在，市场竞争不充份，妨碍优胜劣汰和结构调整等。这样的结果就是，经济高速发展，但同时预示而来的是收益分配大大好转，腐败问题更加相当严重。长此以往，经济发展很更容易陷于中等收益陷阱。
经济发展是一个技术、产业、基础设施和制度结构大大变迁的过程，随着技术不断创新、产业大大升级，基础设施和上层制度决定也必需随之不断完善。基础设施和上层制度是公共品，依靠市场之力是无法获取的，必需要由政府来主导获取，或协商市场的力量来获取。
现阶段我国不存在一些部门保护主义和地方保护主义，全国统一的市场被拆分成大大小小的小市场，造成经济发展面对降速的危险性。而要超越部门和地方利益藩篱，必需依赖强劲的中央政府，从而构成统一的全国大市场，促成全国经济一盘棋。
若能做这几点，中国经济还将持续20年的两位数增长率的高速发展。 何志成：中国当前的主要问题不是政府介入过多，而是一些政府介入的背后都有官员看不到的手。
政府这只手不是管得多了，管获得不做到的问题，而是代表谁的利益在管的问题。 黎友焕：离开了政府协商的市场会是确实的市场，是不可持续的。必须政府并不意味著政府作为市场主体参予市场竞争;政府是作为强有力的第三方经常出现，做到市场的守夜人和裁判员。
洪涛：哪个国家都不是没政府介入的，几乎的市场经济只是一种乌托邦的幻想，现实中是不不存在的。几乎靠市场，可以超过平衡，但是必须很长时间和较高的竞争成本，另外不会造成社会的不人与自然发展，波动不会较为大。
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